Nedavno se na HackerNews-u pojavio ovaj tekst u kome jedan Mađar vrlo plastično objašnjava probleme poslovanja u toj zemlji. Tekst je za kratko vreme videlo jako puno ljudi, linkovi su se delili preko Facebooka i Twittera i unless you live under the rock, verovatno ste ga i vi do sad pročitali. Pošto je mnogo toga u ovoj priči vrlo, vrlo slično situaciji u Srbiji (ili Hrvatskoj ili Bosni ili…), započela je naravno odmah i (žestoka) diskusija po blogosferi, izmedju ostalog svoj komentar su do sad objavili i Ivan, Dinke i Zubarica

Međutim čitajući ove tekstove, a naročito komentare, imam utisak da je cela diskusija, sa časnim izuzetkom Dinketovog teksta, blago omašila temu i umesto priče o uzrocima problema prešla na večitu i nerešivu raspravu o tome čija je muka najveća, i da li su gori pokvareni gazde ili lenji radnici. Što je, priznaćete, realno besmislica…

Jer da se ne lažemo, sve gazde žele da maksimalno iskoriste radnike da bi što više zaradili od njihovog rada, pa zato su i osnovali firmu, zar ne? I naravno, isto tako, svi radnici žele da rade što manje mogu, a da dobiju platu, takva je ljudska priroda i tu nema pomoći. Razni ljudi imaju različite ideje o tome koliko daleko se ti odnosi mogu nategnuti, i neki će naravno u tome preterati, ali dok god  tu postoji jasan zajednički interes i sloboda obe strane da pokažu onom drugom srednji prst i uzviknu Goodbye and thanks for all the fish, nema ni problema…

Medjutim problem ipak postoji, i to ogroman, ali ne zbog nerazumnih radnika ili zlih gazdi već, kao što je to Dinke lepo primetio, isključivo zbog the all mighty DRŽAVE.

I pri tome ne mislim na poreze i dažbine, ni najmanje, iako je upravo to ono na šta čini mi se svi ovde, onako na prvu loptu, kukaju najviše…

Medjutim, kad se pogledaju cifre, naši porezi realno i nisu tako strašni. Skoro svi u okruženju imaju slične ili veće takse, a recimo jedan Švedjanin mora da plati, ako se ne varam, 32% poreza i jos toliko za socijalno (obratite pažnju da je to od bruto plate, kad se preračuna prema neto plati to je skoro 100% poreza). Znači država mu uzme pola od svega što je zaradio, međutim njima privreda funkcioniše i ono što je posebno fascinantno Šveđani ne kukaju puno oko poreza, za razliku od nas ili čak i Amera koji plaćaju mnogo, mnogo manje.

Znači nije stvar u samom porezu, jasno je da neki porez mora da postoji da bi društvo moglo da funkcioniše. Takodje, ni visina poreza nije glavni problem. Problem je što ovde čovek ima utisak da dajući državi te pare apsolutno ništa ne dobija zauzvrat!

Ono što Šveđaninu pruža njegova zemlja je taj vidljivi, opipljivi kvalitet života, i oni to vrlo dobro znaju i osećaju svaki dan i zato tamo poreski sistem i uopšte društvo funkcionišu. Platiš i to ti se vrati kroz socijalnu zaštitu, nizak kriminal, čistu i sredjenu zemlju… čist račun duga ljubav.

Medjutim šta se desi kad ti kao kod nas država uzme pare, a ne ponudi ti ništa zauzvrat? I ne samo to, nego još znaš da se veliki deo tvojih para sliva u dzepove nekolicine, a ostalo spiskava na besmislice? Da ti, ma koliko dao para, na kraju nećeš dobiti ništa osim najosnovnijeg minimuma koji bi ionako verovatno imao, a i za to ćeš morati da se boriš…

Naravno da onda činjenica da bi mogli da ti uzmu još i više baš i nije neka uteha…

I zato dok god se, i to sistemski, ne reši problem korupcije i neefikasnog razbacivanja budzetskim parama, nikakva smanjenja poreza i promene sindikalnih zakona neće zaista pomoći, jer koliko god smanjili harač, uvek će on biti preveliki, dok god zauzvrat država nudi jedno veliko NIŠTA. Ni jedan razuman čovek neće zaposliti radnika 100% na belo, ako kao prvo zna da može da se izvuče i bez toga, i kao drugo i još bitnije ima taj pakleni osećaj da ga država krade. Jer onda postoji i moralan izgovor da se te pare ukradu od države: bolje da ih daš radniku na ruke nego lopovima na vlasti. Onaj koji bi se u Švedskoj osećao kao kriminalac, tako u Srbiji postane u svojoj glavi zapravo Robin Hood, a država je zli Šerif od Nottingham-a i time se zatvori pun krug. Gradjani kradu i varaju državu jer moraju da bi opstali, vlast zauzvrat žmuri na to i tako održava socijalni mir, kupuje glasove i dobija priliku da i dalje bude korumpirana i od toga naravno profitira, i nekako, na potpuno sumanut način to kobajagi funkcioniše… osim što ne funkcioniše i što će nam se pre ili kasnije razbiti o glavu…

10 responses


Do you want to comment?

Comments RSS and TrackBack Identifier URI ?

Odlican post i odlicna analogija sa Robin Hoodom kako se ja toga ne setih juce 🙂

Elem posto je moja draga lekar i malo bolje od mene poznaje muke obicnih ljudi, juce smo imali tesku raspravu nakon sto je procitala moj post 🙂 Uglavnom smo dosli do zakljucka da sve dok imamo partijsku drzavu gde na jednog zaposlenog u privredi dodje 10 izmisljenih radnih mesta po raznim opstinama i ostalim javnim preduzecima koje su meka za te partijske poslusnike imacemo situaciju koju si gore opisao.

U USA placanje poreza se smatra partiotskim cinom a kod nas … Well imas onaj osecaj kao kada te šibicari zavrnu za neke pare.

January 9, 2012 11:26

Bila sam u Norveškoj u oktobru prošle godine, u najskupljem gradu u evropi i drugom u svetu. Utisci o zemlji, ljudima, kulturi, navikama… sam opisala na svom blogu, te se ne bih ponavljala ovde.

Ono što ponavljam nekoliko puta na dan od tad, a što je upravo ono o čemu ti pišeš je sledeće:
Norveška ima pdv u rasponu od 0% do 25%, plus skaliran porez na dobit, imovinu itd.
Meni nije ni najmanji problem da platim porez i 70% od svoje dobiti – ako znam tačno, jasno i precizno na šta će biti utrošen.
– Ako sam sigurna da će za nedajbože zdravstvo za koje trenutno plaćam ca. 7 hiljada dinara mesečno moći da mi se “oduži”, a ne da sve to mi treba radim u privatnim istitucijama – jer 1. je hitno, a u državnim zakazujem i pregled kod lekara opšte prakse za najranije sledeću nedelju, 2. su drčni i bezobrazni, kao bogom dani, ponašaju se kao supreme being, a ne neko ko se zavetovao da će svoj život posvetiti lečenju i pomaganju.
– Ako sam sigurna da će država ispoštovati i svoje obaveze prema meni, ženi peduzetnici, čiji ukupni porezi i doprinosi iznose ca. 16 hiljada dinara, i koje redovno uplaćujem, a za šta će mi se odužiti tako što će nagraditi moj trud, rad i privređivanje redovnim plaćanjem moje trudničke i porodiljske nadoknade.
– Ako sam sigurna da će država da mi vrati sve uloženo onog dana kada budem stekla uslove za penziju.

Kad pogledam ove teze, jasno mi je da me lepo prave budalom.
Al’ nema veze, ionako ne radim zbog njih i za njih, nego zbog sebe i za sebe.

January 9, 2012 13:06

Tooo! Upravo je to i bila poenta onog originalnog teksta. A kako su ga neki ovde krenuli tumačiti, ispade da je mobing opravdana, čak dobra stvar. I tako, dok se mi međusobnonujedamo, faking vlast koristi… A onda se nevladin sektor nešto kao bori protiv mobinga, osvešćuje mase… Pa država je sve to i zakuvala, – zavadi pa vladaj!

January 9, 2012 13:21

eee ukrao si mi deo teksta u naslovu 🙂

ajd kada sam vec komentarisao kod ivana da to uradim i ovde, tekst madjara je odlican, covek je izneo svoje vidjenje problema u svojoj drzavi, ma i tekstovi reakcije na nasim blogovima su odlicni, ali to je samo konstatacija problema, i sve se svodi na to, ali je l neko ponudio resenje? nije!

(kako ne poznajem ljude iz nase net zajednice ne mogu sa sigurnoscu da tvrdim ali mi pomalo lici skretanje sa teme i na to ciji je veci, ako gresim izvinjavam se svima)

i naravno komentarisanje i rasprava se svela na obracun poslodavaca i zaposlenih, to sam podrobno objasnio u odgovoru onom rusu na ivanovom blogu.

“Problem je što ovde čovek ima utisak da dajući državi te pare apsolutno ništa ne dobija zauzvrat!”

e to je, i nije to samo utisak, to jeste zaista tako, zauzvrat dobija samo afere, izgubljene sporove drzave protiv pojedinaca i firmi, nesredjenu infrasktrukturu itd. a sve to placa poreski obveznik.

prozivaju politicare na TW, FB, po komentarima u medijima, recimo b92 i sta s tim? nista zabole ih mnogo za ono sto im se prebacuje? a zasto? pa zato sto nema ko da im se suprostavi, nema te elite pametnih i casnih ljudi koji bi im parirali, da postoje videli bi paniku u njihovim redovima neslucenih razmera.
neko mora da pocne prvi pa zasto to recimo ne bi bila net zajednica, ajde torbica i ostala ekipa zasto nesto ne preduzmete? licno mislim da uz dobru kamapanju bi to dalo rezultata da se stvari promene na bolje.

ako cekamo da neko drugi obavi posao za nas, nece biti nista, jok, najbolje je da svi konstatujemo probleme u raznim oblastima i da padamo u delirijum kada te neko od onih hostaplera udostoji odgovora na tw ili fb, kada nemaju kuda onda oni skrecu sa teme, ili uopste ne reaguju, svojstveno tata slobi.

pozdrav i svako dobro

January 9, 2012 13:31

Ne znam da li je Robin Hud ovde prikladan kao metafora (u bilo kom kontekstu). Meni često pada na pamet onaj SuperHik iz Alan Forda – onaj što je krao od siromašnih da bi davao bogatima. Upravo zato što je taj koncept tako KRETENSKI, potpuno neizvodljiv, i zato što je naravno samo čista zajebancija.

Kao i naš.

January 9, 2012 13:35

Porez u Svedskoj je skaliran tako da neki placaju i 55% od svog bruto prihoda plus socijalno naravno.
Medjutim, nije to bas tako da se tamo ljudi ne zale.

Zivela sam tamo 14 godina pa znam a i roditelji mi jos uvek zive tamo.

Postoji i tamo negodovanje oko poreza, medjutim, ne na to da im drzava ne vraca dovoljno i na ispravan nacin vec na cinjenicu da sto vise zaradjujes vise te oporezuju procentualno pa se tako ljudi cesto nadju u situaciji da dobiju povisicu plate i sa tom novom platom upadnu u novi procentualnu semu pa na ruke dobiju manje novca nego pre povisice.
Dalje, smatraju da je nefer, sto vecina ljudi tj. stranaca koji su dosli u Svedsku nemaju kulturu rada pa im je lepse da se vuku po socijali i dobijaju pare na lepe oci, a naravno te pare idu iz poreza koji placaju ljudi koji rade od jutra do sutra kako bi ovi socijalni slucajevi (velikim brojem arapi) mogli da se izlezavaju, neguju svoju kulturu i prave decu, jer za svako dete dobija 2 decija dodatka.

Tako da, nije kod komsije trava zelenija i svaka zemlja ima svoju muku i problem, i svakome je njegova muka najteza!

Toliko od mene.

Anja

January 9, 2012 14:06

Sve sam blogove i komentare procitao, vise puta i sam komentarisao, i sada imam dva zakljucka:

1. Ljudi slabo kapiraju sta znace ti doprinosi, i da je sto je ekonomija drzave uspesnija, to je smislenija i efektnija politika doprinosa, koja cesto ukljucuje mnogo vece procente nego sto je slucaj kod nas. Radnik na trzistu rada u Austriji, ako se odluci za obuku na racunaru, dobija malo vecu mesecnu nadoknadu nego sto je moja plata na mestu pomocnika direktora u GU (nepunih 900 eura)! I da li se neko tamo zali, mozda kuci i sa uzim krugom prijatelja, ali morao bi biti zesci moron pa javno kukati na doprinose. To da se kuka javno ima samo u Americi, ali i to samo medju socijalnim konzervativcima i evandjelistima, koje i onako zabole ona stvar sta misle oni koji se ne slazu sa njihovim pogledima da je homoseksualnost bolest a abortus zlocin za zatvor.

2. Sada u vezi toga da je drzava kriva, jeste, kriva je, ali tako lako je drzavi iseci krila u IT sektoru, odnosno obeleziti i javno prozvati one koji su partneri tim lopovima u drzavnoj upravi, a to su vlasnici i menadzeri domacih IT firmi. Ali ne, kako to uraditi i u isto vreme ici na tvitape tih istih firmi, piti za dzabe, pa malo serkanje po lajni, pa malo basket itd. Opet ponavljam, licemeri se prodaju za cool likove, zadnje vreme je doslo kada sminkeri imaju vecu prodju kod siroke i zaludele publike nego mi, rokeri.

January 9, 2012 14:26

poenta pogođena.

seljaci tj. ljudi sa sela, iz očevog rodog kraja, upravo se drže te filozofije. kad mi država pomogne, platiću joj porez.

u zemljama sa normalnom ekonomijom se hvale koliko su poreza platili.

January 9, 2012 23:20

Hi fantastic website! Does running a blog like this require a lot of
work? I have very little knowledge of coding however I had ben hoping to start mmy ownn
blog soon. Anyhow, if you have any ideas orr techniques foor new blog owners please share.
I knnow this is off subject nevertheless I simply needed to
ask. Cheers!

October 3, 2014 20:21


Comment now!